O Benfica deixou na Champions lampejos de talento e mostrou na Youth League que tem futuro, mas continua a ter um problema de coerência transversal que FC Porto e Sporting já parecem ter resolvido.
É sempre melhor crescer com vitórias, mas a função principal dos escalões de formação é preparar jogadores para o plantel principal. Mas a aposta em gente da casa, à exceção do Porto deste ano e do Sporting desde que chegou Amorim, só acontecia, em Portugal, quando os clubes a isso eram obrigados por falta de dinheiro. Só a mudança de paradigma pode mudar este tipo de estratégia. Que até pode não ser aquela que os clubes pretendem. Não há um caminho único para o sucesso. Agora, não se pode é andar a vender uma formação como a melhor do universo e depois não dar a oportunidade aos miúdos. Isso é incoerência. Absoluta.
Estou totalmente de acordo com o que é dito relativamente às estratégias de cada clube e à maior qualidade da equipa do SLB. Tenho visto algumas vezes os sub-19 do Sporting e sempre tenho achado que apesar de haver alguns bons valores, há um nível global baixo, até na forma de se trabalhar, estando sem dúvida mais virados para o crescimento individual dos jovens com potencial. Este também só é possível se aqueles estiverem adaptados ao modelo que lhes é pedido nos escalões superiores. Algo que não acontece com os talentosos jogadores do SLB, pois até o modelo de jogo utilizado nos escalões inferiores está longe daquele que se pretende para a equipa principal.
O que o Benfica fez ontem, só demonstra que é possível jogar contra as equipas mais fortes! Agora continuo a não ter dúvidas que só alguns dos jogadores daquela equipa têm essa capacidade! Começando pela parte do treinador, não compreendo como ainda é possível pensar que numa Liga dos Campeões é possível jogar num meio campo com apenas 2 jogadores quando ainda por cima um deles, Tarabt que até fez um bom jogo, não é um verdadeiro jogador de meio campo. Além de apenas 2 jogadores no meio campo, teres 2 extremos que se perdem imenso e não têm a capacidade de vir para o interior ou acompanhar os laterais quando deviam acompanhar... Como é o caso do Cebolinha. É impossível estar num patamar daqueles e os jogadores não terem a agressividade e a intensidade necessária! Mesmo nas melhores equipas se vê isso, esse compromisso. E claramente há jogadores que não têm essa capacidade de sofrimento. Os defesas apesar de alguns erros que resultaram em golos, também tiveram muito boas acções por isso também não há como meter a culpa só neles quanto aos golos sofridos. O exemplo é o Otamendi que comete erros mas também é o primeiro a ser agressivo/intenso como qualquer jogador deste patamar deveria ser. Há muitas coisas boas a retirar do jogo mas também algo a aprender nesta nova época!
Bom dia. Realmente a passagem dos jogadores da formação para a equipa principal do Benfica não tem sido bem aproveitada. Vamos ver como acontece, nos próximos tempos com a nova época. Mas isto que acontece com o Benfica, não aconteceu com o Sporting ou Porto por um simples facto, dinheiro! Pois, o Sporting mal teve a oportunidade foi buscar um avançado como o Slimani, que terá o seu salário interessante, mandando embora o Tiago Tomás. O Porto apostou nos dois miúdos porque realmente não tinha dinheiro para contratar mais ninguém, e teve que os meter. No fim das contas, quando houver possibilidade tudo esquece a formação e o que lhes importa é ganhar! É a mentalidade que temos!
Diferentes maneiras de ver ou entender a formação e isso é bastante interessante para o debate.
Falo do que conheço. A equipa sub 19 do Sporting.
Finalmente a jogarem juntos, pelo menos nos dois últimos jogos da Youth League.
A maior parte destes jogadores andou a época toda espalhados pela equipa B e sub 23.
Muitos deles jogavam na mesma jornada pelos B e ainda faziam alguns minutos na de sub 23.
Meter miúdos de 16 e 17 anos a jogar no campeonato onde está inserida a equipa B, alguns dizem que faz parte da formação e do crescimento, eu não concordo.
Um ou dois jogadores por serem diferenciados para melhor, como Essugo ou Rodrigo Ribeiro tudo bem, fazer disso uma regra para todos não me parece a melhor maneira de querer evolução sustentada.
A equipa que o Sporting apresentou ontem é uma das melhores de sempre das equipas juniores.
Muitos daqueles jogadores treinam regularmente na primeira equipa.
Muitos diria que estão na "lista preferencial" de jogadores em que Ruben Amorim dá especial atenção: Renato Veiga, Matheus Fernandes, Miguel Menino, Rodrigo Ribeiro e Diego Callai estarão na primeira linha.
Chico Lamba e Rafael Fernandes são centrais interessantes que precisam de tempo para crescer. Rafael é entral e mesmo assim o melhor marcador da equipa B.
Gonçalo Batista, central suplente neste jogo, ainda esta semana treinou com a primeira equipa.
Deixei de fora neste comentário Nazinho, Gonçalo Esteves e Essugo porque são apostas do treinador.
Nem todos vão servir a primeira equipa, nem todos terão essa qualidade ou, diria até, essa sorte do seu lado mas ter um treinador que aposta faz toda a diferença.
Basta ver o salto de vários jogadores da formação do FC Porto para o Sporting...acham que isso acontece porquê?
Interessante este tema. Já na semana passada quando do anúncio do final dos Donos da Bola tinha sugerido ao AT fazer um sobre a formação em Portugal e na Europa.
Ontem vi com muita atenção o jogo entre o Liverpool e o meu Benfica. Fiquei orgulhoso pela entrega dos nossos jogadores dentro de campo. É claro que no decorrer desta época um dos grandes problemas do Benfica é, nada mais nada menos, que os lances de bola parada. O nosso guarda redes não sabe sair da área em cantos nem em bolas paradas, nas zonas laterais do terreno. O segundo golo do Liverpool, o GR tem de ir em busca daquela bola pelo ar, no 3º golo, a meu ver, bastava toda a linha defensiva avançar, no momento em que o adversário corresse para executar o livre, colocando todos os adeversários em fora de jogo. Pode ser uma arma baixa, mas a este nível, cada técnica e matreirisse tem de ser pensada (e já vimos esta tática a ser usada em campo). O Liverpool é uma excelente equipa e notou-se que "tirou o pé do acelarador" aos 70min. Mas também ficou claro que é uma equipa que pode ter dificuldade a jogar em desvantagem ou com sentimento de perigo no resultado.
Agora em relação ao meu clube e ao futebol português, penso que temos de repensar os parâmetros em relação às skills dos nossos jogadores. Porque hoje em dia não basta ter muita técnica, ter um bom passe, uma boa finta. Hoje em dia, um bom jogador tem de ser muito forte fisicamente, ser rápido (desde o GR ao PL), ter resistência que sobre para jogar em alta e baixa intensidade, tem de ser concentrado e completando com o futebol português, há que repensar o nosso mindset. Eu vi o André Almeida, antes de entrar no jogo a rir-se. O Benfica de grande que é, não pode ter jogadores a rirem antes de entrar, seja contra que clube for, estando perante uma eliminação de uma competição importante. Isso demonstra um pouco a falta de rigor, de entrega, concentração e de profissionalismo. Os jogadores deram tudo em campo, o Darwin penso que ontem ficou preparado para ser vendido (infelizmente). E nós precisamos de jogadores que mesmo a perder por 3-0, não parem de correr e nunca desistam de uma jogada. E o Benfica não tem isso. O FC Porto neste momento está em primeiro, não porque tem jogadores muito dotados técnicamente, mas porque tem jogadores que dão 200% de entrega em 90min a nível físico e psicológico. Se o Benfica jogasse com esta intensidade no campeonato português (apesar da aplicação da tática ser diferente aqui) precisava apenas de 30min para resolver os jogos e não se deixar "dormir" os restantes 60min. Em portugal é tudo muito lento. Os jogadores do meio campo são lentos a executar (Weigl), e temos jogadores na defesa que são lentos já pela sua natureza (Vertonghen). Quem bem nos fazia um Ruben Dias neste jogo. Mas o futebol é assim e apesar dos erros cometidos, o Benfica saiu da CL com o devido respeito que merece. Mas temos de repensar várias coisas, porque temos potencial para eliminar todos os clubes do mundo. Falo não só pelo Benfica, mas também pelo Sporting e Porto.
Um pequeno aparte... ouvi os comentadores do jogo de ontem, o tempo todo a enaltecer os jogadores do Liverpool. Robertson, Firmino, Salah, Jordan Henderson, etc, etc. E esta mentalidade não está correta. Podemos sim enaltecer estes jogadores, que todos sabemos que são de topo, mas não podemos esquecer o restante e isto vai um pouco de encontro ao "pensamento de pequeno tuga" que achamos sempre que os outros são melhores. Mas o Costinha, Simão, Figo e o Deco, etc. já nos fizeram ver que devemos acreditar sempre. Porque eles são muito bons, mas também perdem, como foi com o Leicester e o West Ham, esta época. Portanto, tudo é possível, basta acreditar. Quando o Mourinho ganhou a champions pelo FC Porto, os jogadores jogaram todos os jogos com uma t-shirt interior com a data da final. Nós mesmos já eliminámos o Liverpool depois de ser campeão europeu e em 1999, vimos o Bayern a perder uma Champions entre o minuto 89' e 92' na final, diante do Manchester United. Com estes dados, concluo que precisamos de motivar ainda mais os nossos jogadres e treinar a componente física. E já agora, haver menos influência na arbitragem penso que também melhorava o nosso futebol. Apostem nas camadas jovens, jogadores jovens. Porque não é preciso ter 35 anos para ser experiente e não precisamos de jogadores para virem correr só 60min. Com mais de 30 anos, na equipa do Benfica apenas ficava o Otamendi, o restante não faz falta nenhuma. Adoro a entrega do Gonçalo Ramos e penso que o Jota é melhor que o Everton. E ensinem o Vlachodimos a sair da baliza em bolas paradas, por favor.
Bom post António Tadeia. Gostei da referência aos jogos das camadas jovens.
1000% de acordo com este texto. Enquete houver 3/4 jogadores a frente dos putos nunca vão chegar lá, isso é certo. O Benfica tem a sorte de ter bons talentos todos os anos a saírem da formação e pouco se aproveita, claro que não vão sair todos os anos 11 jogadores para a equipa principal mas pelo menos 3 ou 4 consoante a qualidade mereciam estar e a combater por um lugar como está a acontecer com Paulo Bernardo que mesmo assim tem Meite, Taarabt, J.Mario pela frente. E preciso olhar para os miúdos e programar bem o início da próxima época. Ter 2 por cada posição e a 3 opção tem que ser sempre um da equipa B para dar oportunidade ou então de nada vale investir nos miúdos. Eu sou adepto do método Amorim, plantel curto e se precisar vou buscar os miúdos.
Vamos ver se Schmidt estará pronto para fazer o mesmo, isto se for mesmo ele a vir.
Penso que nas camadas jovens, o objectivo será de ensinar o essencial do jogo, e tentar fazer sobressair o talento individual de cada jogador.
Numa fase mais avançada, (equipas sub23 e equipa B) o fundamental é o trabalho em equipa, as nuances tacticas, etc. Para que estes jogadores possam chegar à equipa principal mais capacitados e com um melhor conhecimento do jogo, porque é isso que pede a esse nível. Porque para um jogador chegar ao plantel principal, tem de ser um jogador diferenciado a nível técnico e versatil a nível tactico.
Uma forma de promover a subida dos jovens às equipas principais, seria um plantel mais curto, com a participação de jovens das equipas B, nos treinos da equipa principal. E na eventualidade de um jogador do plantel principal estiver indisponível, dar-se a oportunidade aos jovens, visto que estes já saberão o que lhes será pedido.
Com parte dos golos sofridos pelo Benfica em lances de bola parada, e segundo se sabe, Veríssimo era o "treinador das bolas paradas" com Bruno Lage, sendo ele um especialista, não se percebe a desorganização dos jogadores nesse mesmos lances, e não é só deste jogo!
É sempre melhor crescer com vitórias, mas a função principal dos escalões de formação é preparar jogadores para o plantel principal. Mas a aposta em gente da casa, à exceção do Porto deste ano e do Sporting desde que chegou Amorim, só acontecia, em Portugal, quando os clubes a isso eram obrigados por falta de dinheiro. Só a mudança de paradigma pode mudar este tipo de estratégia. Que até pode não ser aquela que os clubes pretendem. Não há um caminho único para o sucesso. Agora, não se pode é andar a vender uma formação como a melhor do universo e depois não dar a oportunidade aos miúdos. Isso é incoerência. Absoluta.
Estou totalmente de acordo com o que é dito relativamente às estratégias de cada clube e à maior qualidade da equipa do SLB. Tenho visto algumas vezes os sub-19 do Sporting e sempre tenho achado que apesar de haver alguns bons valores, há um nível global baixo, até na forma de se trabalhar, estando sem dúvida mais virados para o crescimento individual dos jovens com potencial. Este também só é possível se aqueles estiverem adaptados ao modelo que lhes é pedido nos escalões superiores. Algo que não acontece com os talentosos jogadores do SLB, pois até o modelo de jogo utilizado nos escalões inferiores está longe daquele que se pretende para a equipa principal.
O que o Benfica fez ontem, só demonstra que é possível jogar contra as equipas mais fortes! Agora continuo a não ter dúvidas que só alguns dos jogadores daquela equipa têm essa capacidade! Começando pela parte do treinador, não compreendo como ainda é possível pensar que numa Liga dos Campeões é possível jogar num meio campo com apenas 2 jogadores quando ainda por cima um deles, Tarabt que até fez um bom jogo, não é um verdadeiro jogador de meio campo. Além de apenas 2 jogadores no meio campo, teres 2 extremos que se perdem imenso e não têm a capacidade de vir para o interior ou acompanhar os laterais quando deviam acompanhar... Como é o caso do Cebolinha. É impossível estar num patamar daqueles e os jogadores não terem a agressividade e a intensidade necessária! Mesmo nas melhores equipas se vê isso, esse compromisso. E claramente há jogadores que não têm essa capacidade de sofrimento. Os defesas apesar de alguns erros que resultaram em golos, também tiveram muito boas acções por isso também não há como meter a culpa só neles quanto aos golos sofridos. O exemplo é o Otamendi que comete erros mas também é o primeiro a ser agressivo/intenso como qualquer jogador deste patamar deveria ser. Há muitas coisas boas a retirar do jogo mas também algo a aprender nesta nova época!
Bom dia. Realmente a passagem dos jogadores da formação para a equipa principal do Benfica não tem sido bem aproveitada. Vamos ver como acontece, nos próximos tempos com a nova época. Mas isto que acontece com o Benfica, não aconteceu com o Sporting ou Porto por um simples facto, dinheiro! Pois, o Sporting mal teve a oportunidade foi buscar um avançado como o Slimani, que terá o seu salário interessante, mandando embora o Tiago Tomás. O Porto apostou nos dois miúdos porque realmente não tinha dinheiro para contratar mais ninguém, e teve que os meter. No fim das contas, quando houver possibilidade tudo esquece a formação e o que lhes importa é ganhar! É a mentalidade que temos!
Bom dia.
Concordo em absoluto.
Diferentes maneiras de ver ou entender a formação e isso é bastante interessante para o debate.
Falo do que conheço. A equipa sub 19 do Sporting.
Finalmente a jogarem juntos, pelo menos nos dois últimos jogos da Youth League.
A maior parte destes jogadores andou a época toda espalhados pela equipa B e sub 23.
Muitos deles jogavam na mesma jornada pelos B e ainda faziam alguns minutos na de sub 23.
Meter miúdos de 16 e 17 anos a jogar no campeonato onde está inserida a equipa B, alguns dizem que faz parte da formação e do crescimento, eu não concordo.
Um ou dois jogadores por serem diferenciados para melhor, como Essugo ou Rodrigo Ribeiro tudo bem, fazer disso uma regra para todos não me parece a melhor maneira de querer evolução sustentada.
A equipa que o Sporting apresentou ontem é uma das melhores de sempre das equipas juniores.
Muitos daqueles jogadores treinam regularmente na primeira equipa.
Muitos diria que estão na "lista preferencial" de jogadores em que Ruben Amorim dá especial atenção: Renato Veiga, Matheus Fernandes, Miguel Menino, Rodrigo Ribeiro e Diego Callai estarão na primeira linha.
Chico Lamba e Rafael Fernandes são centrais interessantes que precisam de tempo para crescer. Rafael é entral e mesmo assim o melhor marcador da equipa B.
Gonçalo Batista, central suplente neste jogo, ainda esta semana treinou com a primeira equipa.
Deixei de fora neste comentário Nazinho, Gonçalo Esteves e Essugo porque são apostas do treinador.
Nem todos vão servir a primeira equipa, nem todos terão essa qualidade ou, diria até, essa sorte do seu lado mas ter um treinador que aposta faz toda a diferença.
Basta ver o salto de vários jogadores da formação do FC Porto para o Sporting...acham que isso acontece porquê?
Interessante este tema. Já na semana passada quando do anúncio do final dos Donos da Bola tinha sugerido ao AT fazer um sobre a formação em Portugal e na Europa.
Ontem vi com muita atenção o jogo entre o Liverpool e o meu Benfica. Fiquei orgulhoso pela entrega dos nossos jogadores dentro de campo. É claro que no decorrer desta época um dos grandes problemas do Benfica é, nada mais nada menos, que os lances de bola parada. O nosso guarda redes não sabe sair da área em cantos nem em bolas paradas, nas zonas laterais do terreno. O segundo golo do Liverpool, o GR tem de ir em busca daquela bola pelo ar, no 3º golo, a meu ver, bastava toda a linha defensiva avançar, no momento em que o adversário corresse para executar o livre, colocando todos os adeversários em fora de jogo. Pode ser uma arma baixa, mas a este nível, cada técnica e matreirisse tem de ser pensada (e já vimos esta tática a ser usada em campo). O Liverpool é uma excelente equipa e notou-se que "tirou o pé do acelarador" aos 70min. Mas também ficou claro que é uma equipa que pode ter dificuldade a jogar em desvantagem ou com sentimento de perigo no resultado.
Agora em relação ao meu clube e ao futebol português, penso que temos de repensar os parâmetros em relação às skills dos nossos jogadores. Porque hoje em dia não basta ter muita técnica, ter um bom passe, uma boa finta. Hoje em dia, um bom jogador tem de ser muito forte fisicamente, ser rápido (desde o GR ao PL), ter resistência que sobre para jogar em alta e baixa intensidade, tem de ser concentrado e completando com o futebol português, há que repensar o nosso mindset. Eu vi o André Almeida, antes de entrar no jogo a rir-se. O Benfica de grande que é, não pode ter jogadores a rirem antes de entrar, seja contra que clube for, estando perante uma eliminação de uma competição importante. Isso demonstra um pouco a falta de rigor, de entrega, concentração e de profissionalismo. Os jogadores deram tudo em campo, o Darwin penso que ontem ficou preparado para ser vendido (infelizmente). E nós precisamos de jogadores que mesmo a perder por 3-0, não parem de correr e nunca desistam de uma jogada. E o Benfica não tem isso. O FC Porto neste momento está em primeiro, não porque tem jogadores muito dotados técnicamente, mas porque tem jogadores que dão 200% de entrega em 90min a nível físico e psicológico. Se o Benfica jogasse com esta intensidade no campeonato português (apesar da aplicação da tática ser diferente aqui) precisava apenas de 30min para resolver os jogos e não se deixar "dormir" os restantes 60min. Em portugal é tudo muito lento. Os jogadores do meio campo são lentos a executar (Weigl), e temos jogadores na defesa que são lentos já pela sua natureza (Vertonghen). Quem bem nos fazia um Ruben Dias neste jogo. Mas o futebol é assim e apesar dos erros cometidos, o Benfica saiu da CL com o devido respeito que merece. Mas temos de repensar várias coisas, porque temos potencial para eliminar todos os clubes do mundo. Falo não só pelo Benfica, mas também pelo Sporting e Porto.
Um pequeno aparte... ouvi os comentadores do jogo de ontem, o tempo todo a enaltecer os jogadores do Liverpool. Robertson, Firmino, Salah, Jordan Henderson, etc, etc. E esta mentalidade não está correta. Podemos sim enaltecer estes jogadores, que todos sabemos que são de topo, mas não podemos esquecer o restante e isto vai um pouco de encontro ao "pensamento de pequeno tuga" que achamos sempre que os outros são melhores. Mas o Costinha, Simão, Figo e o Deco, etc. já nos fizeram ver que devemos acreditar sempre. Porque eles são muito bons, mas também perdem, como foi com o Leicester e o West Ham, esta época. Portanto, tudo é possível, basta acreditar. Quando o Mourinho ganhou a champions pelo FC Porto, os jogadores jogaram todos os jogos com uma t-shirt interior com a data da final. Nós mesmos já eliminámos o Liverpool depois de ser campeão europeu e em 1999, vimos o Bayern a perder uma Champions entre o minuto 89' e 92' na final, diante do Manchester United. Com estes dados, concluo que precisamos de motivar ainda mais os nossos jogadres e treinar a componente física. E já agora, haver menos influência na arbitragem penso que também melhorava o nosso futebol. Apostem nas camadas jovens, jogadores jovens. Porque não é preciso ter 35 anos para ser experiente e não precisamos de jogadores para virem correr só 60min. Com mais de 30 anos, na equipa do Benfica apenas ficava o Otamendi, o restante não faz falta nenhuma. Adoro a entrega do Gonçalo Ramos e penso que o Jota é melhor que o Everton. E ensinem o Vlachodimos a sair da baliza em bolas paradas, por favor.
Bom post António Tadeia. Gostei da referência aos jogos das camadas jovens.
1000% de acordo com este texto. Enquete houver 3/4 jogadores a frente dos putos nunca vão chegar lá, isso é certo. O Benfica tem a sorte de ter bons talentos todos os anos a saírem da formação e pouco se aproveita, claro que não vão sair todos os anos 11 jogadores para a equipa principal mas pelo menos 3 ou 4 consoante a qualidade mereciam estar e a combater por um lugar como está a acontecer com Paulo Bernardo que mesmo assim tem Meite, Taarabt, J.Mario pela frente. E preciso olhar para os miúdos e programar bem o início da próxima época. Ter 2 por cada posição e a 3 opção tem que ser sempre um da equipa B para dar oportunidade ou então de nada vale investir nos miúdos. Eu sou adepto do método Amorim, plantel curto e se precisar vou buscar os miúdos.
Vamos ver se Schmidt estará pronto para fazer o mesmo, isto se for mesmo ele a vir.
Penso que nas camadas jovens, o objectivo será de ensinar o essencial do jogo, e tentar fazer sobressair o talento individual de cada jogador.
Numa fase mais avançada, (equipas sub23 e equipa B) o fundamental é o trabalho em equipa, as nuances tacticas, etc. Para que estes jogadores possam chegar à equipa principal mais capacitados e com um melhor conhecimento do jogo, porque é isso que pede a esse nível. Porque para um jogador chegar ao plantel principal, tem de ser um jogador diferenciado a nível técnico e versatil a nível tactico.
Uma forma de promover a subida dos jovens às equipas principais, seria um plantel mais curto, com a participação de jovens das equipas B, nos treinos da equipa principal. E na eventualidade de um jogador do plantel principal estiver indisponível, dar-se a oportunidade aos jovens, visto que estes já saberão o que lhes será pedido.
Bom dia António,
Com parte dos golos sofridos pelo Benfica em lances de bola parada, e segundo se sabe, Veríssimo era o "treinador das bolas paradas" com Bruno Lage, sendo ele um especialista, não se percebe a desorganização dos jogadores nesse mesmos lances, e não é só deste jogo!